sapiens4media (sapiens4media) wrote,
sapiens4media
sapiens4media

Как и почему СССР проиграл Вьетнам, отказался от Камрани и влез в Афганистан

Оригинал взят у rusiank в Как и почему СССР проиграл Вьетнам, отказался от Камрани и влез в Афганистан
Оригинал взят у nnils в Как и почему СССР проиграл Вьетнам, отказался от Камрани и влез в Афганистан
В свое время я утверждал, что в ходе Китайско-вьетнамской войны 1979 года мы сильно проиграли, а китайцы соответственно выиграли. Данная война для нас закончилась полным фиаско, что бы наши пропагандоны потом не свистели по этому поводу.
Суть конфликта была в том, что мы перебросили огромную Военно-Морскую группировку на помощь вьетнамцам, а они в ответ - по факту закрыли для наших основных военно-морских сил - базу Камрань.
камрань
Залив Камрань с советским военным флотом. Плакат 1985 года.

На самом деле не закрыли официально, а потребовали от нас уплаты довольно серьезного долга за прошлые года, чего мы в тот момент выполнить не могли, и в итоге огромная военно-морская группа наших надводных кораблей оказались болтающимися в Южно-Китайском море, как гуано в проруби, и нам пришлось их оттуда куда только можно распихивать.

Если вы приглядитесь ко всем дальнейшим событиям, вы обнаружите, что с этого момента наше сотрудничество с вьетами пошло резко на убыль.

То бишь в 1975 году, когда вьеты побили амеров, у нас по этому поводу была эйфория и мы были уверены, что теперь-то мы на долгие годы установили наши владения в Юго-Восточной Азии. Мы арендовали у вьетнамцев бывшую амерскую военно-морскую базу Камрань и жизнь выглядела аппетитной. При этом, по не совсем известным причинам Советский Союз с 1975 по 1979 года, вообще не платил за Камрань, ибо наши резонно полагали, что вьеты не станут выеживаться, ибо - "куда им деваться с подводной лодки"?
камрань2
Фотографии советской военной базы в г. Камрань, 1987.

Типо - "уйдут русские" - "вернутся одержимые идеей реванша амеры". Логично?
На самом деле - да. Но наши не учли одной тонкости - в США в том же 1975 году грянул "Уотергейт" и там произошла "консолидация элиты".

В США Армия и Военно-Промышленный комплекс вотчина Демократов. Когда амерская армия жидко обделалась во Вьетнаме все предполагали, что это вина, прежде всего, именно демократической партии. Именно Кеннеди влез со своим Тонкинским инцидентов во Вьетнам, именно Джонсон там устраивал ковровые гуманитарные бомбардировки, так что именно демов винили за все ошибки военного времени. То есть организационно и политически демпартия в 1975 году оказалась разгромленной.
амер
Солдаты 25 пехотной дивизии во время рождественского прекращения огня. Район Ку-Чи. 40 миль к западу от Сайгона.


Но в том же 1975 году по причине Уотергейта оказалась политический разгромленной и "старо-денежная", или "еврейская" фракция республиканцев, и разгромил ее не сам Уотергейт, а публичные показания группы Холдемана.

То есть - "трясущиеся руки" были огромным фактором не только в нашей истории в исполнении Янаева, но и в еще большем масштабе продемонстрированы американскому народу целой группой семитского вида товарищей именно в 1975 году.
уторгейт

Это привело к тому, что именно в период конца президенства Форда, всю эпоху Картера и большую долю правления Рейгана, управление США стало единым, и оказалось в одних "крепких руках" Буша-Папы. И сразу политика этой страны стала осмысленной, более чем циничной. И эффекты в разрушении Варшавского блока, СССР и так далее мы наблюдаем по сей день.

презы
1991 г. Пять американских президентов : Джеральд Форд, Ричард Никсон, Джордж Буш (тогда еще без приставки «старший»), Рональд Рейган и Джимми Картер.

Причем Власть группы Буша в те годы была настолько сильной и всеобъемлющей, что им было не важно, кто именно стоит в те годы у Власти, а их "стратегические союзники" типа "медельинского картеля" стали фактически "государствами в государстве".


В случае с Вьетнамом .

Работа американцев с вьетами началась практически с момента разгрома "старых жидов" в США и пошла она по вполне понятному образцу.
Респы никогда не были военною партией, но среди них всегда были в почете "рыцари плаща и кинжала". Не в смысле ЦРУ и иных силовых Ведомств, а... в общем в США всегда существовали разные темные конторы типа Агенства Пинкенртона, или более поздних БлэкУотеров, которые за хорошие деньги устраивали перевороты в той же Латинской Америке.

блек
Солдаты Blackwater в Ираке. В своих операциях используют модернизированные Калашниковы. Блэкуотер (англ. Blackwater — «Черная вода»; с февраля 2009 года переименована в «Xe» (читается как «Зи») — самая известная частная американская охранная фирма, по сути армия.

То есть чисто буржуазный гешефт - весьма характерный для республиканцев.
Респы не умели воевать, но подкупать чужеземных политиков, или умело стрелять издалека, это всегда было их профилем. И в этом такие знаменитые респы как Папа Морган с Папой Рокфеллером были душою и телом с подобными агенствами, ибо сами по молодости не гнушались подобными методами.

При этом надо сказать, что люди Буша в целом были мало знакомы с Индокитаем, ибо их областью профессиональных интересов была все же Америка. Но и здесь начали проводиться те же самые меры, которые были признаны успешными против Кубы, движения Че Гевары в Боливии, и политики окружения Чили.

чили
Переворот в Чили

Иными словами на соседей таких государств оказывалось прямое политическое и экономическое давление, по итогам которого странам приходилось выбирать с кем они экономически - с могущественными США или нищим Вьетнамом, как в данном случае. Ну и соседи делали "правильный выбор". Ибо чего далеко ходить, в голимом Лаосе, там где саму страну взяли под контроль Вьеты в 1975 году, примерно с 1977 года произошло свертывание политико-экономических связей с соседним Вьетнамом вплоть до 1979 года.

Кроме этого американские эмиссары не уставали засылать бабло в частные руки.
Так особый интерес в этом смысле у них вызывала Камбоджа, там где красные кхмеры поубивали их ставленника Лон Нола и всю местную элиту по факту вырезали.
лон
Генерал Лон Нол сверг Нородома Сианука и устновил в Кампучии проамериканский режим

В итоге долгих агентурных разработок американцы обнаружили в этой стране товарища Хенг Самрина, которому со временем становилось все менее уютно с полпотовцами в одной лодке.

Согласно апокрифам, именно американские товарищи вышли на контакт со вьетнамскими товарищами и сообщили им, что в случае чего, США не воспользуются моментом, если вьетнамская армия вдруг будет занята в Кампучии.

Вьеты на такую благотворительность сперва не повелись, но из-за постоянных стычек с Кампучией в долине Меконга ,река постоянно меняет русло и из-за этого красные кхмеры все время рыпались перейти на эту сторону, терпение вьетов иссякло. В итоге, вьетские товарищи с американскими товарищами ударили по рукам, и амеры получили отмщение "убийцам лонноловцев", а вьеты смогли захватить Кампучию и заодно разблокировать границу с Лаосом, который сразу же передумал и снова "стал дружить с вьетнамцами".

мао , пол пот, сари
Снимок, сделанный в Пекине во время встречи Мао Цзэдуна с Пол Потом и Иенг Сари

Злые языки утверждают, что в этих джунглях основной товарооборот шел по Меконгу, а тот из Лаоса сперва попадает в Камбоджу и уже потом - во Вьетнам. Когда "красные кхмеры" стреляли во вьетов , лаосцы забили на возможность перевозки товаров по джунглям и из-за этого торговля между ними и вьетами сама собою угасла.

Короче говоря, по итогам секретных договоренностей с амерами вьеты пришли к выводу, что респовые амеры - гораздо лучше амеродемов и с ними можно договориться. Обещали не влезать и не влезли. Но это лишь одна сторона медали.

На второй стороне медали был товарищ Дэн Сяо Пин - личный друг Папы Буша и всем ему по жизни обязанный.

ден и буш
«Неожиданное возвращение председателя Мао» (毛主席意外归来), фотожаба на картину Ильи Репина «Не ждали», стала китайским интернет-мемом в 2010г. В коллаже изображены Мао Цзедун, Джорж Буш младший, Цзян Цземинь, Дэн Сяопин и другие известные личности. http://magazeta.com/2010/02/unwaiting-return-mao/

В итоге старого Дэна все это время жестко настраивали на то, что Вьеты - редкие сволочи и точат нож на его главное клиента в Индокитае - полпотовскую кампучию. Китайцы кивали и думали, что все это – фигня. Ибо вьеты боятся прежде всего амеров, шевельнись они всерьез против Кампучии, Амеры начнут рвать на себе рубаху в ООН и попытаются устроить реванш за свой проигрыш.
Поэтому эмиссаров Буша слушали, но им - не верили.

И вот в конце 1978 года вьетнамская армия по приглашению Хенг Самрина перешла границу. США сидели и улыбались в ООНе будто это их не касается.

Китай в одиночку метал громы и молнии, а потом...

Потом он хотел уже успокоиться, но в этот миг эмиссары папы Буша намекнули, что самое время проучить вьетов. Типо вся их Армия ушла в Кампучию, сделайте им сеппуку. И в доказательство этого амеры скинули данные космической и аэрофотосъемки.
Кроме того, Папа Буш дал личные гарантии своему ставленнику Дэну, что США в это дело никак не вмешаются..

И китайцы бросили против вьетов свои местные территориальные силы. У них вся Армия была в те годы 4 с половиною миллиона и из них три миллиона всегда стояли на советской границе. Еще миллион поддерживало порядок по всей стране, то есть от силы полляма они могли себе позволить и по сусекам понаскрести..
Однако при этом эти силы были у них "территориальными" то есть понабранными из местных горцев типа мяо и ляо, что-то типа нынешних наших чеченских батальоном типа "Восток" и "Запад". То есть Война пошла своим чередом - для обеих сторон по факту нежданно-негаданно.

Где-то в декабре 1978 года вьеты вторглись в Кампучию, а в феврале 1979 года (то есть через 2 месяца) китайцы вошли во Вьетнам. При этом китайцы воевали из рук вон плохо, как умеют воевать только китайцы, а вьетнамцы оказались скованы борьбою с полпотовцами, и из всей регулярной армии они смогли снять из Кампучии лишь один корпус, а все остальное пришлось добывать из местных резервов и допмобилизиции.

При этом американские товарищи внимательно изучали мобпотенциал вьетнамской армии, структуру прохождения команд и приказов и прочее. Структура командования вьетнамской армии была хреновата и все пошли по испытанному пути - были приглашены советские военспецы.

Вот тут-то и вся сорбака порылась….

Наши спецы подготовили тщательно спланированную операцию по уничтожению проникшей на их территогию китайской армии, но где-то за пару-другую часов до "Часа Ч" китайцы сообщили, что "признают свою ошибку" и сами уходят подобру- поздорову.

С точки зрения разведки таких совпадений попросту не бывает, то есть где-то была утечка на самом высоком уровне.

Вьеты на эту тему задумались и как раз вовремя к ним пожаловали американские специалисты с подробными планами готовящейся операции. Эти планы, по их словам, они добыли от советских специалистов.

То есть Вьетнамцам на фактах было показано, что в рамках "международной разрядки" и прочей байды , советское руководство тупо сливает конфиденциальную инфу о вьетнамских приготовлениях американским товарищам, а учитывая более чем непомерные связи меж Папой Бушем и Дэн Сяо Пином , немудрено, что все эти сведения тут же попадают на китайскую сторону.

Вьеты сперва не поверили в такую злую "подставу", и тогда амеры слили им пленки с записями переговоров наших людей из института Америки с чуть ли не Киссинджером, где стороны в мягкой приватной обстановке обсуждают ситуевину в Индокитае и наши открытым текстом сообщают американцам секретные планы вьетнамского генштаба против китайцев...

киссинджер
Книга Генри Киссинджера о Китае, где он размышляет..

Это при том, что все знали про более чем глубокую дружбу амерского Папы Буша с Дедушкой Дэном.

Сказать, что вьеты от этого охренели, - наверно это будет сильной недооценкой их эмоциональной реакции.

Единственное, что они пытались понять - "Почему?"

Как их верные русские братья оказались способными на подобное свинство?

А им в ответ сказали, мы понимаем, что все европейцы для вас на одно лицо, но поверьте, в данных переговорах не было ни русских, ни - американцев.
Были евреи - русские и американские, которые на самом-то деле по сути своей заодно.
Вы боролись с америнаскими, но при этом вам на шею сели - русские, а гешефт у них - общий. Се ля ви.


сионизм

Вьеты спросили, че им теперь делать, на что американские эмиссары ответили, что они не намерены немедля возвращаться в Индокитай, но им было бы приятно, чтобы и русских там не было. Типо у них тут своя тайная войнушка с евреями и им не нравятся они - ни русские, ни - американские.
Своих - "американских" они тута тока что прижали к ногтю, теперь им охота к тому же ногтю прижать "русских". ОК?
зеон
1975 году решением Генеральной Ассамблеи ООН сионизм был объявлен формой расизма и расовой дискриминации. Но в 1991 году, в следствие проведённой сионистами колоссальной работы по смешению, с целю прикрытия подлинной сути крайне националистического до нацистского идеологического ядра, с другими, более мягкими националистическими течениями и мощного лоббирования, это решение было отменено

Вьетнамцы задумались, попросили гарантий, что амеры на них не нападут еще раз, записали это обещанье на пленку. А затем выкатили СССР полный счет за аренду базы Камрань - со всеми пенями и штрафами за систематические неплатежи с 1975 по 1979 годы. В итоге СССР пригрозил уйти, рвал на себе рубаху, что мы щас уйдем и сами разбирайтесь с амерами и китайцами одновременно, но вьетнамцы тока улыбались в ответ и просили всего лишь оплатить счет за пользование базой - не больше того.

В итоге наши исполнили "страшную угрозу" - СССР вышел из Индокитая и с тех пор - так туда и не вернулся. А вьетнамцы за счет того, что они выгнали нас получили негласное разрешенье от амеров тихо и мирно переварить внутри себя Лаос с Кампучией - и ничего им за это не было.

Нет ничего тайного, что не стало бы - явным.

Уже к осени 1979 года мы в общих чертах знали о действиях "неправительственных американских агентств" в Индокитае и о том, как легко безо всяких бомбежек и дефолиаций они оттуда нас выпихнули. Мало того, наши компетентные ведомства как раз осенью 1979 года обнаружили, что те же самые "тихие американцы" которые только что провернули такую фигню в Индокитае , появились в количестве в другой стране - в Афганистане.

Как раз в сентябре 1979 года их друг и ставленник Хафизулла Амин свергает своего товарища Тараки и возглавляет Афганистан.

Одно дело когда такой цирк наши лепшие американские кореши проворачивают в далеком Индокитае. Но аналогичный казус на нашей границе в нашем южном подбрюшье выглядел для нас слишком уж угнетающе и устрашающе.

А то, что все пойдет именно по самому дурному для нас варианту сомнений почему-то в Конторе никаких не было. Ибо за Папой Бушем шла Слава необычайно успешного "Темных дел Мастера" . И повторенья вьетнамской истории в Афганистане мы допустить не могли.


Поэтому с самого верха прошла отмашка, именно Юрий Андропов стал во главе операции по недопущению вьетнамского сценария в афганистане и в декабре 1979 года. Ровно через 3 месяца после гибели Тараки наши десантные борта взяли курс на Афган.

андропов1
Похороны Леонида Брежнева. На первом плане Юрий Андропов, за ним Константин Черненко. Из серии "Шесть генеральных". Ноябрь 1982 г.

То есть Папа Буш фактически заманил нас в аналогичную жопу, из которой пришлось выбираться Соединенным Штатам Америки. Афган стал зеркальным повторением для нас - американской кампании во Вьетнаме...

Мы очень жестоко проиграли в итогам кампании 1979 года между КНР и Вьетнамом. Просто об этом нам долго нельзя было рассказывать, ибо Вьетнам у нас на долгие годы стал этакою "иконой" нашей пресловутой "победой над Амерами". А то, что уже с 1979 года нас фактически тоже попросили оттуда на выход, об этом рассказывать было долго - не принято.
И то что эта "маленькая война" стала по сути прологом для нашего вторжения в Афганистан - уж тем более.


Источник: Footuh - Башкуев Александр Эрдимтович http://www.avanturist.org/forum/

Читать по теме:

Виноват ли Пол Пот в геноциде? Дмитрий ВЕРХОТУРОВ
http://www.sensusnovus.ru/analytics/2011/10/12/11479.html
Пожалуй, не найдется ни одного человека, который не слышал или не читал бы о Пол Поте и геноциде кампучийского народа. Люди постарше вспомнят «преступную клику Пол Пота — Иенг Сари», как она склонялась в советской прессе и публикациях. В них были нарисованы ужасающие картины истребления народа самими примитивными средствами и в некотором роде «полпотовщина» стала термином, обозначающим это бессмысленное истребление. Этот термин широко используется в соответствующей пропаганде. Не пересчитать статей, в которых «доказывается», что Кампучия при Пол Поте это была «большой зоной», «концлагерем».
Между тем, при первой попытке изучить вопрос более досконально, с целью ответить на вопрос: почему это произошло, сразу же возникают вопросы, на которые нет ответа в рамках общераспространенного представления о Кампучии и Пол Поте. Именно этим вопросам и посвящена эта статья.
…..
…две коммунистические страны стали воевать. Учитывая степень разорения и разгрома что в Кампучии, что во Вьетнаме после Второй Индокитайской войны, и угрозу вторжения американцев, можно сделать вывод, что были очень веские причины для этого конфликта, настолько веские, что перевесили все остальные соображения, перевесили былое товарищество по оружию и совместной борьбе.
А тут ещё вмешался Китай: в феврале-марте 1979 года состоялась короткая китайско-вьетнамская война. Почему? Никто ответа на этот вопрос не предлагает.
Все только априорно постулируют способность Пол Пота к совершению идиотских поступков.
Между тем, как показывает исторический опыт, идиоты под ковровыми бомбардировками не выживают. История этой странной коммунистической войны — это белое пятно, ещё ждущее своего исследователя. И здесь могут быть самые неожиданные открытия.

Отрывок из книги Генри Киссинджера "О Китае" http://www.chaskor.ru/article/o_kitae__30456
В своей работе автор пытается проследить эволюцию отношений США и Китая на протяжении последних 60 лет. Чуть больше чем за полвека отчуждение между двумя странами сменилось стратегическим партнерством и экономической взаимозависимостью, однако будущие перспективы их отношений не ясны до сих пор.

В. Путин в Азиатско-Тихоокеанском регионе: возвращение в Камрань и вступление в ТС…
http://nnils.livejournal.com/1435470.html
путин во вьетнами
Владимир Путин и Чыонг Тан Шанг

П.П.С.

Правда подчас смешно, уж простите, но очччччень интересно читать все эти размышления, мемуары и воспоминания, особенно перестроечников-предателей времен Горби и Бори Елкина, если ЗНАТЬ ИСТИННУЮ ПОДОПЛЕКУ и КТО в этих раскладах играл решающую роль.
Не даром есть такая поговорка, что мемуары пишут те, кто хочет оправдаться..

А все эти крики и заламывания рук с обвинением В.Путина, что именно по ЕГО вине была сдана военная база Камрань во Вьетнаме, не то что не состоятельны, мягко говоря, а просто или глупы, или являются откровенно провокацией и подлогом.




Subscribe
Buy for 50 tokens
Buy promo for minimal price.
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 1 comment